9月25日下午外经贸部听证会发言摘录(二)

台湾省代表发言材料

2002-10-10 00:00 来源: 我的钢铁
    尊敬的首席主持人,各位主持人,各位钢铁业界的朋友们,女士们、先生们大家下午好,大家两个小时听了申诉方的众多的数字一定很辛苦,尤其三位主持人在台上也不能稍微的休息一下,请大家稍微的忍耐一下。
    本人是台湾钢铁工业同业工会理事长王中玉(音)。今天我要代表台湾所有的钢铁企业发表一些意见。中国大陆和台湾在2001年底及2002年初先后加入WTO成为其新成员。由于目前海峡两岸底特殊状况,所以造成了台湾入世书面正式名称是台湾澎湖金门金马组个别关税领域,简称中华台北。我要特别提醒经过法律训练的申诉方两位律师,请你们用词要精准一点,就是因为台湾是以台湾澎湖金门金马组个别关税领域这个名称加入WTO成为新会员的,所以造成在9月间,我要两次到北京来代表台湾所有钢铁企业来作非常诚恳,务实的陈述台湾钢铁产品出口到大陆所有问题。台湾钢铁产品出口到大陆在两岸之间的所有钢铁产业大家的沟通之下,已经尽力的考虑到两岸钢铁企业的合作和利益,而且都有着特别背景和原因。所以我在这里希望台湾出口7项产品包括普通中厚板、普薄板、硅电钢、不锈钢、普盘条、普型材及焊管都能在中国这次保护措施调查之中给予不成立或者排除。我要表达下面这些建议。
    首先我要针对一类产品它所进口的数量和市场占有率非常非常低的产品来说明。前面几位进口业者作的说明,绝大多数的数字是非常正确的。见表以中厚板为例从1997年进口数量47000吨市场占有率为4.4%,2001年进口数量为459000吨市场占有率为2.19%。同时,从1997-2001年间中国大陆中厚板的市场增长为100%。再看,以普通型钢为例,1997-2001年大陆市场的增长为50%。可是进口的总数量却是减少,而市场的占有率当然更是大幅度下降,而台湾出口到中国大陆的型钢只有0.1%。对于焊管也是如此。所以我要针对这些产品提出,进口数量在中国大陆市场增长这么大量的情况下,进口数量并没有增长,而长期来看市场占有率下降。如何能让大家认为对于中国大陆市场产生伤害或是威胁呢?这是实在没有说服力的,当然台湾出口到大陆的产品更是微之又微,所以要把这些产品作为威胁的话实在没有道理的。
    我们再看看,有些产品确确实实出口到大陆的钢品的数量是逐年在增加,但有特殊原因,它都是销售到大陆投资的厂商来使用,而且它加工成为其它的最终消费产品之后,绝大多数是外销,替中国大陆创造了许多外汇收入看表从1997-2001年,台湾厂商到中国大陆来投资总金额。根据中国官方统计是总计达1000亿美元。1997年30亿??2001年90亿??2002年8月100亿,学经济的都清楚,投资是带动经济增长也是带动市场增长的原动力,这些投资到了中国大陆当然使得中国大陆钢品市场的大幅度增长。在后面列出重要台商在中国投资厂商。富士康、广宝集团、汉达、天润、美亚、方太。希捷、宝隆等24个钢铁下游加工产业的投资厂商列在这里。这些厂商在中国大陆所有投资金额为11亿4千万美元,雇佣人数为76000多人,而他的产品是用作外销,替中国大陆创造许多外汇收入,所以我认为这些台商他进口了台湾的钢品到大陆来以后,它的用途是用在加工贸易,这个部分我国各经贸部主管要考虑要把它排除在外或者要把它当作不成立。
    即使有些产品也许大陆钢铁同业认为对大陆是产生影响的,那么我在这边也同样拿出几个产品作例,以不锈钢板为例,我不愿意短期的数字来衡量,如果用1、2个月的数据来分析,会误导很多错误的决策,会对企业产生很大的影响,用5年的数量来看,看看中国大陆国内市场增长之快,再看看实际上国内生产能够供应的数量及数量增长数度之慢,我们可以看到不锈钢以这个数字来看,中国大陆实际上国内不足148万吨。我们再看看以彩涂板为例,同样1997-2001年的数字来统计,我可以知道这个统计数字是不足71.6万吨。在这里我要说,很多很多进口的钢铁是因为中国大陆今天这样快速的增长,这种经济增长的快速是我们中国每个人都应该高兴的,这真正的改善了我们中国人民生活的水准,而这个快速的经济增长造成钢铁需求大量增加。国内钢铁企业没有办法及时扩充供应的时候,国外厂商来填补这个空缺,实际上对中国大陆经济是绝对有帮助的,我认为申诉方不但不应该提出来控制进口厂商,应该向政府建议提出给他们一个奖状。中国大陆相当多的产品市场占有率都在95%以上,还要要求给予某种程度的保护,我觉得正式非常值得我们大家深思的。这样一个保护,一方面破坏了WTO自由贸易经济,这个还是另外一回事,最重要的是他会扭曲了市场竞争的力量,这个将使得这项产业努力进步力量下降。从长远来看,对经济发展是非常不利。
    我们根据中国钢协所提出的,中国大陆已经是世界最大的消费国,而且中国大陆是全世界市场增长最快速的一个国家,从国际钢协统计以及中国钢铁协会自己的一些资料可以看到2000年全年我们中国大陆的产量是1.3亿,2001年是1.5亿,2002年1-7月1.01亿,按此预测每年增长27.2%,如果产量增长和进口量增长是一个非常合理的现象。没有进口的增长怎么可以维持下游产业顺利进行生产,所以以这些钢铁产量增长以及在各个钢铁企业大力扩张的产能状况来看,假如我以台湾经验来看过去,台湾15年前大概就是如此,我们看到市场增长非常快,我们虽然扩张可是跟不上,看到进口增长,我们也很担心也很紧张,所以根据这个经验我可以告诉各位,今天中国大陆有这么快速的经济增长,我们中国人勤奋努力把我们经济带上来,在未来5-10年不要担心进口问题,大家担心是我们能不能供应足够价格合理、品质良好的钢品,让钢铁的下游产业能够蓬勃的发展,不要忘记钢铁原料产业是重要的产业,钢铁下游加工消费性产业才是真正带动国家经济增长的产业。才是提高人民生活水平的产业。带动经济增长的主要是下游的加工产业,最后我要说我们两岸加入WTO之后,我们应该两岸为了提高人民的生活水平和务实的相互合作,共同创造未来。我们台湾出口到大陆来的产品主要是用于加工贸易所用,不但没有对大陆的钢铁工业产生损害,反而是积极参加了大陆的经济发展。海峡两岸的钢铁企业应该要携手合作。如何使得中国大陆能够有一个健康的,钢铁的上中下游的发展环境能够适度维持外来产品的竞争,让我们国内的钢铁企业有一个压力一个危机感使它认真努力来改善对中国钢铁产业长远的发展才是有利的,同时保护措施方面我认为法律不是唯一的手段,保护一定要谨慎为之我们用法律来保护产业情况的这些国家来看看,用法律来保护是否有好的效果。在加入WTO之后,我们一定要尊重市场的力量,市场力量不是人为法律可以左右的。
    下面我要请东和钢铁企业的黄炳煌经理(音)针对普通型钢以及焊管作一点补充。
    主持人各位贵宾下午好,我是台湾东和钢铁业务经理黄炳煌。我将具体说明普通型钢以及焊管这两大类产品有同样的一个特性。进口量微量的市场份额。我要强调市场份额是一个重要的指标。从申请方发言中对进口数量在数字上的分析,我想忽略了一个重要的观点,那就是国内经济增长所带动的需求量大幅的增加,所以进口量的增加是因为消费量的增加,进口量的增加是因为国内经济快速增长的带动,这样的一个因果关系对总体经济而言是正面而且是肯定的,接下来我用几个简单的图表来理清这个模糊的的问题。首先针对焊管(见表)表观消费量的增长速度是远远超过进口量的。市场份额在焊管部分不过就是2-3个百分点。普通型材情况:表观消费量和生产量一样是远远高于进口量,而出口量居然高达进口量的3倍。实施保护措施要符合国际贸易公平的原则,我想这是应该考虑的。对普通型材而言,进口量的市场份额从98年的3个百分点下降到2001年的1.57个百分点。如果1.57个百分点会对国内产业造成伤害,甚至是对整个钢铁产业的基础产生危害的话,我觉得有些太夸张了。另外进口型材的价格要高于国内型材价格,而且高达1.5倍。普通型材设备利用率从97年以后大大增加,就业人数仍然维持13万人上下的水平,但是却创造了有7个百分点的一个令人羡慕的利润率。这不就是我们整个政策减员增效和结构调整的一个具体体现,接下来我要特别针对普通型材和热轧H型钢进一步的说明。因为这个产品是国内的新兴的产品,国内从98年才投入生产。98年生产量只有1.8万吨,而之后快速增长估计今年会超过100万吨。而进口量从98年6-7万吨大幅削减到2-3万吨。而出口部分高达20万吨,几乎这个倍数差到5倍以上。而下面我们发现明显的市场份额的变化。进口数量市场份额中78个百分点下降到不到5个百分点。而国内部分却大幅减少到20个百分点。2001-2002年进口量增加的,而进口份额是大幅减少的,所以综合以上作一点结论:如果说焊管和普通型材在进口量市场份额如此低的一个状况之下,对国内生产厂商会造成严重损害甚至动摇到所谓钢铁产业的基础的话,我还是要说,我无法理解也无法信服,所以普通型材和焊管应该要排除在保护措施之外。最后就如此低市场份额,如果贸然来实施保护措施作两点意见:
    1、 实施钢铁保护措施是否会对国家总体经济产生负面影响,我想是必须要深思的。中国大陆扩大内需大的政策,对大陆的整体经济的提升创造了7-8个百分点高GDP增长率,就钢铁产业而言,扩大内需最大的就是建筑产生。尤其住宅建筑产业,所以住宅建筑产业发展是 发展经济指标产业,对主要原料供应钢铁产业而言更是显得非常重要,所以实施钢铁保障措施将影响上中下游相关产业发展潜力和竞争力,并且影响十五期间两个目标发展进程。两大目标分别是:2005年建筑钢结构用钢材要达到钢材总产量的6个百分点,估计会超过1200万吨其中包括H型钢、冷弯型钢、彩涂钢板;另一个是2005年农村城镇化要达到发达国家45个百分点以上的水平。
    2、 我要建议的是中国大陆从2002年加入WTO以后,与世界接轨意味着国家总体产业必须具备国际的竞争力与全球开放而且公平竞争是提升竞争力的通道。因此中国国内产业所拟定的减员增效以及结构产品政策其目的就是提升总体产业竞争力,在国内这么一个广大内需市场支持下,加入WTO是一个提升总体产业竞争力的最佳时机,也是让中国前进到发达国家重契机,钢铁产业是一个基础产业,有广大的内需市场的支持,有合理的利润,就应该勇于面对接受挑战承担促进总体经济发展的责任,以上资料是采用外经贸部30号公告及中国海关资料。
    下面请烨辉企业的吴宁茂(音)副总经理发言
    首先说明台湾镀锌钢板出口到大陆的状况分析
    1、 台湾镀锌钢板出口到大陆,大多数是供应台商投资的工厂以及生产电脑部件及周边产品为主,由中国海关进口资料显示,在1998-2001年期间台湾出口到大陆的镀锌钢板用于进料加工已经达到相当比例,达到80-90个百分点,而一般贸易形态比例不高,因此台湾镀锌板是很少供应大陆的内贸市场。
    2、 台商为了满足欧美刻录机单架交期短的要求,以使用台湾钢厂因为距离近具有交期短,船期多可小量出货之优势,台商才保有足够之全球竞争力。
    3、 台商用料习惯对台湾钢材的依存度高,但逐渐的将原材料的代替,对台湾采购比例已逐渐降低,但因为台商在大陆工厂规模逐步扩大,所以仍有相当数量依赖台湾供应
    4、 中国海关资料统计显示台湾镀锌厚度1.5mm以上镀锌此类钢材大多数用于工业厂房顶梁或道路,此部分钢材大陆钢厂供应量很少,虽属于内贸形态但实际上并不会造成大陆钢厂供应量减少,虽属于内贸形态但实际上并不会造成大陆钢厂的损害和威胁
    5、 大陆镀锌板自供力不足,外经贸部公布的资料显示2001年大陆镀锌板自给率仅有50%,大陆钢材实无法满足在大陆设厂的开张在数量与质量上的需求,都需要进口。以上是镀锌板的问题。
    接下来说明台湾板出口到大陆的状况分析
    1、 大量彩涂板自给率仍然不足,预计外经贸部2002年第三章公告附表一的资料显示,2001年大陆彩涂自给率仅为41%。
    2、 大陆彩涂板需求每年均呈现增长态势,目前大陆钢厂大多数供应0.5mm以上的厚板。而0.4mm薄板仍需要大量进口弥补市场不足,接下来我们探讨进口数量的增长与价格的因果关系。在本次保障措施中大陆钢厂多以2001年或2002年价格库存作为基准,但期间价格低落是全世界状况并非进口量增大的因素。2001年大陆彩涂板进口数量与台湾进口平均单价作比较在2002年2月作比较。彩涂板平均单价为490美元/吨。但今年7月台湾进口平均单位则上到597美元/吨涨幅高达109美元,但7月份大陆彩涂板总进口量却也高达10万吨的高水准,由此看见,进口量的增长并未存在着价格下跌的因果关系。
    现在我们要提出保障措施要取消或放宽
    1、 001第四季度-2002年第一季度正是全球钢价最低时期,而大钢厂都以此期间作为比较基准,今年四月份钢价大幅回升。大陆钢厂面临的经营压力减轻,获利情况大幅度改善。我们认为保护措施没有继续进行的必要。
    2、 至今年5月份以来,国外钢厂供应量下降,下游企业出现缺料,断料现象,长此下去不仅创汇减少,大陆整体投资环境也将受到影响,近来中国经济持续增长,内需快速扩大。在此情况下,需要大量进口钢材来满足加工原料需求,而保障措施实施将明显违背这个趋势,而造成多层面的影响
    3、 随着中国经济增长,镀锌和彩涂的使用量大增,自给力不足,或者特种钢材无法生产,因为经过特殊工艺的钢材能够排除在保障措施之外。
    下面请烨联钢铁企业苏详福(音)作一个结论:
    尊敬主席、各位女士、先生们大家好,烨联公司协调管理部协理,苏详福代表台湾不锈钢业作补充说明,分四点阐述:
    1、在201余款以及欧盟的保护措施并没有将 不锈钢板材列入,因此不锈钢品没有国际市场到处转移的现象,统计分析国内进口量增长纯为需求增长所致。
    2、依据中国不锈钢工业报导资料2001年表现消费量位20万吨,比2000年增长30%,远远超过全球平均6.5%,另外统计进口量增加到167万吨,消费量的快速增长远大于国内的产能,因为进口量的增长主要原因乃市场正常增长和用于满足国内用料需求,这种快速增长,已使得中国大陆成为全世界最大不锈钢消费市场(见表)。在产量与内销量相当,而消费量的缺口由进口料来补。另外台湾钢厂在没有任何产能扩充的情况,才刚到大陆投资逐年增加,使得原来台湾半岛内用料也随着台商的投资和相对增长,又因为两岸同胞同种语言沟通容易,且在台湾钢厂稳定供料, 的交期以及良好品质当月订货,现购供应使得用户的经营风险降低,这种优厚供料模式是国内用料厂商大家所认同。另外据保守的预测,不锈钢的需求也会经济增加而增加。预测2005年的消费量为329万吨,2010年消费量增长为420万吨。
    3、两岸不锈钢产业只有合作互补的作用,2005年大陆将扩充产能150万吨,但台湾钢厂并没有任何扩充计划,台湾不锈钢一直视国内市场为主,来经营来维护,绝对尊重国内的产业与市场,又双方一直采取限制有关量的控制,为维护市场,在制度、在效应上、在感情上是其它国家钢厂没有办法施行的。
    4、本人提出三点结论两点请求。
    (1)国内市场不锈钢产业是产销平衡,进口量增加纯为市场的增长;
    (2)国际不锈钢品并没有美国201余款及欧盟保护措施而将过多的数量销往中国大陆;
    (3)国内下游产业对不锈钢快速增长与中国经济增长是一个事实。
    请求:
    1、 请求中国大陆实施临时保障措施,能将对中国大陆经济增长有贡献,不锈钢产品排除再外;
    2、 通过两岸的合作与互补,促使整体产业的发展。
    下面请中国钢铁公司副总理陈志浩(音)对于其它几项产品作一个补充:
    上午和下午申请方律师列举大量数据来说明,部分钢铁进口量的增长情形,现在我方引用相同官方数据来说明并验证进口钢铁产品绝对数量增加并不必然,会对大陆钢铁产品造成严重损害或严重损害的威胁,首先,我先说明硅电钢。
    1、如申请方所述98-2002年确实硅电钢进口量增加了87%,但在此期间大陆硅电钢的产量增加244%,消费量增加了达141%,内销量增加了242%,以这个数据可以清楚了解98年-2001年硅电钢进口的增长幅度远远落后于大陆本身生产量、消费量还有内销量。那么,进口量相对这些指标不但没有增长而是相对减小。
    2、98年-2001年大陆钢厂硅电钢的内销量占大陆消费量比例由35%增加到49%,可以看出,大陆硅电钢的产业发展并没有受到进口货影响,再者98-2001年大陆内销量占大产量比例,都维持96-99%之间,说明大陆生产硅电钢全部都在国内销量完毕,如何来的损害和威胁。
    其次谈到普盘条
    1、 1997年-2001年大陆盘条进口量减少74%,相反同期大陆普盘条的产量增加52%,消费量增加46%,内销量增加52%。所以我们可以说,进口量无论是在绝对数量上和相对数量上都是相对减少的,并没有造成损害威胁。
    2、 大陆盘条内销量占生产量的比例在97-2000年之间,都维持在99%以上,内销量占消费量比例也维持95-99%。相反进口量占消费的比例97年为5%。2001年下降到不到1%。显而易见,进口在大陆整体消费量中根本无足轻重,刚才申请方说过即使进口数量不大,增长有限,也不能认为不会造成损害或威胁。我们认为有没有造成损害不是一个法律问题是一个实际情况的认定问题,在我们钢铁产业里从没有一个市场份额长期维持在99%以上的而宣称遭受到损害而必须求助于保护措施的。
    最后,我要强调的是,近几年来大陆钢铁产品的产量不断的增长。内销量不断的扩大,市场份额节节上升,在这些有利的经营环境之下,钢铁产业营运成本应该降低,营运利益也应该提升才符合常理。何以大陆钢铁产业反而主张受到进口损害提出临时保护措施的申请,实在令人难以理解。如果说大陆钢铁这么高的产销比例,在这么高的市场份额之下还遭遇经营困难。那显然不是进口钢铁所造成两者之间不存在因果关系。如果贸然实施保护措施既不能让WTO成员与国际社会信服,又伤害到下游产业的利益。阻碍下游产业的发展。恳请调查机关能从国家整体利益上作详细的考察详细查证作出明智的决定。
    最后总结
    1、 申请方一直用2001年这个时间来算进口量以及价格的变化,其实市场是自由的经济的市场,价格和数量关系是一个复杂的关系。2000-2001年本人正好是国际钢铁协会的会长,在那个时间点上是全世界钢铁产品最低价格的时间点,也因此在世界钢铁协会的年会上我们才会通过一个非常重要的决议,因为全世界的钢铁工业面临着生死存亡的关头。所以决议是要求全世界主要产钢国家的政府能介入到钢铁产业的重整,要求产钢国的政府利用政府的力量来检讨。把全世界没有效率的产能做一个整理,从OECD钢铁小组为什么讨论的事情,也是为什么我们看到钢铁的价格在回升。所以我们认为利用这个数字是值得思考的。用短暂的数字来提出一个保障措施是不是合理。
    2、 在一个主张自由贸易的WTO的架构下,市场供需的关系应该是一个企业竞争力的比较,而且是长时间的竞赛,这是对世界钢铁市场有序发展是有利的,不应该以短时间的市场进口量的变化而采取保护措施。这样会使企业努力改进的力量减弱而培养出永远无法在世界市场立足的企业。下游消费性加工性产业的蓬勃发展,走到全世界都能看到“中国制造”这些消费性产业没有任何保护,而是通过有利环境下竞争发展进而占有了市场今天我们中国的部分产品在世界市场上占有非常重要的地位,这并不是政府法律保护而来,因此一个有竞争力的下游产品是对国家有利的,有竞争力的产业很需要的是一个有利环境。
    3、 钢铁的上游原料产业是一个非常重要产业,如果国家对其保护,还是要必须谨慎考虑,这个事情,而且也要考虑全面性上游的大部分钢厂,如果受到乐保护,结果它会使得下游产业无法取得稳定,而且价格合理、品质优良的原料,而这些产业就在国际市场上失去了竞争。我想今天中国大陆政府非常的清楚,在政府的统计下,看到清清楚楚到底钢铁下游加工产业所在产业的国民生产值高呢,还是几家钢厂呢,所以这个方面要好好思考,我在钢铁产业有相当长的时间,我看到台湾过去30年钢铁产业的发展,我看到今年的中国大陆有这么好的发展,我们也很高兴,但这个发展趋势是我们正在成长的过程,成长过程的时候我们给予一个什么样的健康的良好的产业结构才能确保中日大陆未来的经济增长,有序发展下去,才能确保今天我们中国人看到那些希望能够继续下去。

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